Какая гадость, эта ваша заливная рыба! Или немного впечатлений о Windows 8

Не так давно прошли презентации и мероприятия, посвящённые запуску Windows 8 и выпуску первых устройств на этой ОС. Вендоры постарались и представили ряд самых разных девайсов на Винде: планшеты, трансформеры, ноутбуки, ультрабуки, моноблоки и даже смартфоны. Последних пока что найти проблематично, а вот всё остальное из перечисленного уже доступно для потребителей. Кроме того, Windows 8 можно легко приобрести в виде дистрибутива и установить на своё текущее железо. Но только стоит ли?

Эволюция логотипа Windows

В силу того, что мне давно интересно всё айтишное, да и очень люблю обновлять всевозможные приложения, а тем более ОС, я не удержался и поставил себе несколько месяцев назад на домашний настольный ПК Windows 8 Consumers Preview. Посмотрел, поигрался, поплевался и попытался забыть. Штука была крайне сырая, работала странно и вызывала сильнейшее отторжение. Однако, то представители Microsoft, то кто-нибудь из вендоров кормил сказками, что система изменится, станет удобнее, продуманнее и дружелюбнее к пользователю, во что в итоге я наивно поверил. Ох зря!

Купившись на акцию о том, что лицензионную Windows 7 можно проапгрейдить до Windows 8 PRO всего за 460 рублей, если вы недавно покупали железку с предыдущей версией, я решил, что стоит провести этот эксперимент, благо обойдётся он менее чем в 500 рублей. И вот – текст этой заметки набирается уже в Microsoft Office 2010 в Windows 8.

Наверное, начать стоит с того, что напугать меня должно было уже то, что даже скачать и купить дистрибутив оказалось не так просто. При этом я далеко не новичок, что в мире различных ОС, что в Сети. Но Microsoft умудрились усложнить процедуру настолько, что мне буквально пришлось влезать в справочный раздел на их сайте, чтобы найти инструкцию по приобретению свежей Windows 8.

Когда же первая трудность с покупкой была преодолена, то я с некоторым трепетом перешёл к процессу установки. Инсталлятор порадовал меня, сообщив, что сможет просто проапдейтить Windows 7 до Windows 8, сохранив все мои файлы и настройки системы. Однако, на всякий случай я сделал полный образ жёсткого диска со всеми разделами, если вдруг что-то пойдёт не так. Впрочем, прошло всё почти гладко, но я всерьёз подумываю о том, чтобы восстановиться из бекапа. Инсталлятор ещё чуть подумал, просканил мою систему и выдал список программ, которые нужно было деинсталлировать в обязательном порядке. Иначе просто нельзя было продолжить установку новой ОС. Среди претендентов на снос оказались Daemon Tools, Kaspersky Antivirus 2011 и несколько сервисных приложений от Intel и Asus. В принципе понятно по каким соображениям сформировали список. В него попали приложения, которые глубоко лезут в систему, либо же вообще просто являются драйверами для различных устройств. Но хотелось бы обойтись без этого шага. Или ребята в Microsoft настолько сильно перековыряли ядро и прочие системные области?

После этого моё вмешательство в процесс установки прекратилось и всё пошло уже на автомате. Ставилось чудо Microsoft’овской мысли не долго. Специально я времени не засекал, но по ощущениям процесс длился не более 15 минут. За это время мой ультрабук Asus Zenbook Prime успел раз 5 перезагрузиться. И после последнего ребута я увидел её – живую Windows 8.

Это просто «чудо»! Раньше можно было просто нажать кнопку питания на корпусе ПК и спустя некоторое время получить на экране готовую к работе систему и активный рабочий стол, если, конечно, у вас не стоял запароленный профиль пользователя (в этом случае приходилось ещё ввести пароль и нажать Enter). Теперь же после включения ПК придётся преодолеть непонятный экран со столь же непонятной картинкой, отбросив его мышкой куда-нибудь в сторону, затем обязательно ввести пароль от учётной записи, а после этого найти на экране плиток самую важную – Desktop. И вот мы снова на рабочем столе. Время загрузки системы сократилось по сравнению с Windows 7, но видимо, в Microsoft посчитали, что пользователю это будет слишком непривычно, а потому решили добавить несколько новых шагов с парой бесполезных экранов. Находчиво! Молодцы!

Впрочем, этот квест с залогиниванием системы мне быстро наскучил, и я решил посмотреть на индекс производительности. Ведь обещали, что Windows 8 будет шустрее в принципе, чем предшественница, да ещё и менее требовательна к ресурсам. И, в общем-то, судя по скорости старта ОС, создалось впечатление, что так оно и есть. Но проведя повторный замер основных показателей, получилось, что мой индекс производительности системы, полученный в Windows 7 и равный значению 5,9, упал до уровня в 5,5, но уже в Windows 8. Подкачал пункт «Desktop Graphics Performance». Это меня уже очень сильно удивило. Если в Windows 7 у меня была активна тема Aero c прозрачностью и альфа-каналами, максимальными анимациями, тенями и прочими визуальными красивостями, то в Восьмёрке схема оформления выглядит донельзя убого, и не понятно, почему для её отрисовки мощностей требуется больше. Создаётся полное ощущение, что дизайнеры Мелкомягких вдохновлялись интерфейсом Windows 3.11. Серо, убого, плоско, примитивно, некрасиво – полное впечатление, что работаешь на машине, которая выдаёт не миллионы оттенков цветов и даже не 256, а всего 16, а порой скатываешься вообще в какую-то монохромность.

Помните, во всех версиях Windows были схемы оформления системы для людей со слабым зрением? Контрастные с огромным шрифтом. Возможно, слабовидящим это было действительно благо, а вот если зрение ваше в порядке, то это отличная возможность его посадить. Похоже, что это коварный завуалированный план Microsoft – ослепить тех, кто ещё пока что предпочитает Windows системе от Apple и Linux. Если светлый фон, то максимально яркий, белоснежный, раздражающий глаза. Если страница текста, то ярчайшим белым шрифтом на чёрном фоне. Всё для «удобства» пользователей!

Вот так выглядит нынче Miranda IM zeleboba Pack с прозрачным скином оформления

Повторюсь, что внешне Windows 8 выглядит просто ужасно. Непонятная мешанина стилей: элементы управления окном были такими приятными и красивыми в Windows 7 и столь уродско выглядят в Windows 8. Кнопки в диалоговых окнах и сами окна, то с окантовкой в 1 пиксель, то без оной, при наведении подсвечиваются то синим цветом, то вдруг зелёным. Наверное, чтобы «логичнее и понятнее» было. В таком «простом» интерфейсе сразу «интуитивно ясно», куда нажимать и к чему этот клик приведёт. Иконки «радуют» своим разнообразием: они то отрисованы в новом metro-стиле одним цветом и однотононном бекграунде или вообще без него, то это настоящие произведения pixelart’а, то просто какие-то пиктограммы, перекочевавшие из Windows 7 – красивые, аккуратные, с бликами, тенями, полноцветные и отлично выглядящие даже 512*512. На различных панелях инструментов и статус-баре они выглядят так будто навороченный .png c прозрачностью почему-то сохранили в .gif, забыв при этом как следует обработать края объектов. Зато просто в проводнике в виде иконок, к примеру, типов файлов это выглядит очень привлекательно. Видимо, это сделано для того, чтобы единый стиль не приедался. А так переключился из одного окна в другое и будто бы вообще в новой системе загрузился. Весело же!

Отказ от привычного меню пуск «пошёл на пользу». Раньше его можно было хоть как-то кастомизировать, и работать с этой штукой в общем-то удобно. А теперь вместо неё у нас отдельный плиточный экран, который настройке почти не поддаётся. Тут можно найти много «полезных» тайлов для запуска приложений, которые по мнению Microsoft должны пригодиться абсолютно всем. Зато свои собственные приложения, что частоиспользуемые, что просто установленные в системе, но запускаемые реже, найти уже не так просто. Да и правильно, кому они нужны? А если вдруг окажется, что нужно всё же открыть что-то из того, что сам когда-то для себя выбрал, то придётся пролистать множество экранов рябящей плитки, выискивая глазами то, что задумал включить. Что? Расположить по алфавиту? Зачем? Пролистывать куда как забавнее! Радует лишь то, что осталась возможность просто начать набирать название программы с клавиатуры, активировав таким образом поиск по установленным вещам. Говорите, что не додумались бы до такого, не прочитав этот текст? Да ладно прикалываться! «Это же очевидно» - считают в Microsoft. И в самом деле, зачем нам намекающая иконка или строка поиска? Мы же все любим нестандартные и недокументированные решения и прочие лайфхаки. Ведь правда?

Красиво рябит в глазах, правда? Искать нужное стало очень проблематично

А вот так выглядят плитки после установки. Но у меня-то в системе куда больше приложений!

Солянка в системе из metro-стиля и классического, пожалуй, заслуживает отдельного порицания. Некоторые тулбары насколько огромные, что отъедают драгоценное рабочее пространство экрана. По ним вроде бы так и хочется тапнуть пальцем. И, если экран вашего устройства сенсорный, то такая возможность у вас имеется. Однако, после тапа попадаем на другой экран системы и видим уже мелкие кнопки и элементы управления, в которые попасть можно разве что тапая стилусом, но уж никак не пальцем. А ещё лучше в этом случае прибегнуть к классическому прицеливанию курсором в нужный элемент, орудуя мышкой или тачпадом. У меня возник вопрос, зачем, когда 90% интерфейса ориентировано на работу с мышью, было делать эти некоторые промежуточные metro-элементы, которые занимают чуть ли не половину экрана, оставляя пространства для работы всего в пару строк? Так правда удобнее, когда зайдя в папку ты видишь не всё её содержимое, а нужно жать на ползунок прокрутки, чтобы посмотреть, что в ней находится?

То ли под пальцы заточено, то ли ещё как. Не понять

Кроме всего прочего проявились интересные проблемы даже в юникодных версиях программ. К примеру, мой любимый Notepad++ вместо текста на русском дал мне возможность набрать заметку в виде кракозябр. Раньше такое случалось изредка в Windows 7 в non-unicode приложениях, а теперь может произойти в любой версии. С Notepad++ я в итоге разобрался, перековыряв его настройки. Но сам факт конфликта опять же расстроил.

Ах да, давайте снова вернёмся к пальцеориентированному интерфейсу. Знаете, что теперь слева и справа, если к краям экрана приблизиться курсором мыши, появятся дополнительные всплывающие панели? «Чудесное» изобретение, которое обязательно «понравится» всем, кто получит Windows 8 на стационарных ПК. Во-первых, опять же далеко не сразу понятно, почему в ряде случаев панель справа появляется, а почему нет. А, во-вторых, что справа, что слева панели возникают, как правило, не к месту. Опишу свою ситуацию: в правом нижнем углу на рабочем столе у меня разместился ярлык корзины, в левом верхнем углу – «Мой компьютер». И к первому и ко второму я обращаюсь достаточно часто. Стоит только бросить курсор к ярлыку «Мой Компьютер», как сразу же появляется всплывающая спец-кнопка, на которую я, разумеется, кликну, которая в свою очередь перенесёт меня на экран плиток. Аналогичные косяки и со всеми ярлыками, что у правого края экрана. Впрочем, знаю, что на Торрент-трекерах уже появилась версия Windows 8 c более или менее классическим интерфейсом, привычным меню «Пуск» и деактивированным metro-экраном. Думаю, что скоро появятся и твики от умельцев, которыми можно будет отключить эти надоедливые панели, но пока с их существованием приходится мириться, как и с прочими жестами рабочего стола, которые ненароком открываешь для себя во время работы.

Та самая правая панелька

Очередная неожиданность выразилась в том, что стала подтуплять регулировка подсветки экрана. На ноутбуках это обычно делается путем нажатия на функциональную клавишу + что-то ещё. К примеру, на родном Asus UX31A я могу менять яркость экрана путем удержания комбинации клавиш Fn+F5/Fn+F6. В Семёрке с этим никаких проблем не было. А вот Восьмая редакция ОС удивила тем, что при правильном сочетании клавиш всплывает информационная иконка о том, что я пытаюсь поиграться с яркостью, но при этом никаких изменений не происходит. Но так бывает не всегда – иногда всё же удаётся понизить или повысить мощность подсветки. Но зависимость пока что заметить не удалось. Питаю надежды на то, что свежие драйвера с сайта Asus для моего ультрабука помогут решить проблему, благо раздел с дровами под Windows 8 для Zenbook Prime у них имеется.

Но и это не всё, хотя осмотр Windows 8 был очень коротким и настолько беглым, что количество придирок ней удивляет даже меня самого. Реализация доступа к настройкам кастомизации системы просто поражает. Разумеется, неприятно. Часть опций можно найти в привычной панели управления (до которой, правда, нужно ещё умудриться добраться), где все представлено в виде классических иконок и знакомых по Windows Vista/Windows 7 группам настроек, а часть переместилась в настройки, которые можно выловить только в исчезающей панели справа (о ней речь шла абзацем выше). И тут уже совсем иная картина – metro-стилизация. Скроллим страницы текста с триггерами, пытаемся вникнуть в логику группировки пунктов основного меню слева, ломаем голову, почему часть настроек неактивна (оказывается из-за аккаунта Андминистратора). В общем, теперь в памяти придётся ещё держать факты о том, где и что располагается вместо того, чтобы просто залезть в панель управления и разом получить доступ ко всем возможным опциям Windows.

Привычная панель управления в ярко-белом

Новый вид части настроек

Последней каплей дёгтя стала проблема с переключением языков. Странная, надо заметить, ситуация. Я ещё со времён Windows 95 привык, что раскладка клавиатуры у меня меняется сочетанием клавиш Ctrl+Shift. Его я и использую по сей день. Но в Windows 8 стали случаться осечки. Вроде бы довольно сильно, контролируя нажатия обоих клавиш, давлю на них, но язык в 50% случаев не переключается. А ведь буквально несколько часов назад на этом же ноутбуке с этой же самой клавиатурой была установлена Widows 7, где мне не приходилось задумываться о силе нажатий и точности попадания по кнопкам. Всё происходило на автомате и без единого сбоя. С чем это связано не ясно, но проблема всё же имеет место быть.

В общем, по итогам использования Windows 8 создаётся впечатление, что проектированием интерфейса системы занимался школьник младших классов, а для отрисовки внешнего вида выдернули из-за парты коллегу, который доказал своё мастерство рисунками на полях.

Но есть и некоторые положительные моменты в новой винде, которые у меня пока что проявились лишь исключительно в скорости работы системы в целом и некоторых привычных мне приложений. Всё летает. Хотя, Windows 7 тоже летала, но Windows 8 доказала, что может достигать ещё больших скоростей (или это просто сказалось временное отсуствие Антивируса Касперского?). Пусть на пол секунды или даже десятую её долю, но она во многих моментах соображает быстрее. Например, открывая ссылку из письма в Thunderbird, предавая её в Opera, процесс происходит резче, чем в Windows 7. Да тот же старт Opera c парой десятков открытых закладок происходит визуально куда как шустрее. Спецтестов и бенчмарков я проводить не стал, ибо прирост заметен даже на глаз. Да и те же Flash баннеры, которые иногда при загруженной различными процессами системе и куче закладок в Opera могли подглючивать, теперь в таких же условиях отображаются без нареканий. Это, стоит признать, приятно.

Разумеется, не смог не запустить на Win 8 любимое детище Blizzard – Diablo III. И здесь тоже всё хорошо. Во-первых, игра удачно запустилась. Во-вторых, при более тяжёлых настройках графики чувствуется большее количество выдаваемых fps – опять же чисто визуально игра стала бегать плавнее. Показалось, будто бы и загружаться и подгружать локации стала тоже чуточку активнее, хотя, вполне может случиться, что это лишь самовнушение. Тут для чистоты эксперимента стоит всё же прибегнуть в будущем к тестам и замерить время, чтобы оперировать цифрами.

Отдельно расскажу, а точнее, повосхищаюсь скоростью перехода системы в sleep-режим и обратно. Стоит только закрыть крышку ноутбука, подождать буквально пару-тройку секунд и всё – ноут в режиме ожидания. Поднимаем крышку, ждём и того меньше – ноутбук готов к работе. Мне кажется, что даже устройства под управлением MacOS сейчас несколько проигрывают в этом вопросе новой Windows 8. Хотя, вероятно, это всё происходит потому, что Windows пока что ещё свежеустановленная, но ведь всё равно – я ставил её поверх прошлой редакции, которая уже была забита различными приложениями.

Но опять же без «но» не обошлось. Если ноутбук лишить питания от сети, то в электронных мозгах, которые управляются Windows 8, что-то происходит – я практически слышу звук костяшек от совковых счёт, в которые превращается современный Core i7 процессор от Intel. Тот же браузер начинает тормозить нереально даже при рендеринге самых простых страниц.

Признаюсь, понравился мне и обновлённый диспетчер задач. Выглядит он несколько непривычно. Но зато стал более информативным и даже удобным. Представление данных получилось легковоспринимаемым и наглядным. Да и количество полезной отображаемой информации увеличилось. Думаю, что гики типа меня оценят этот момент.

Таск менеджер

На этом положительные моменты, которые я смог обнаружить, закончились. Впрочем, как и отрицательные. Ещё раз оговорюсь, что время использования Win 8 лично мной, пока что не превышает нескольких часов, причём работа велась чисто офисная, а потому осмотр получился очень поверхностный. Но впечатлений оказалось столько, что я просто не смог держать их в себе. В целом, резюмируя, вспоминается картинка, гуляющая по Сети, что у Microsoft достойные продукты получаются почему-то через раз, чередуясь с откровенными фейлами. Сейчас у меня полное впечатление, что авторы этой фотожабы правы, прировняв Windows 8 к биологическим отходам. В некоторый момент времени мне вдруг даже стало жалко потраченные на апгрейд 500 рублей, но потом я успокоился, решив, что за эти деньги получился неплохой материал для публикации. Да и не будем пока что исключать вероятность, что прожив с новой операционкой чуть больше времени, хотя бы пару-тройку дней, я могу изменить своё решение, привыкнув и поняв задумки дизайнеров и программистов Microsoft. Обещаю, если таковое произойдёт, то я вас об этом обязательно оповещу.

А вот и explorer.exe упал =)

санаторий сочи официальный сайт цены на сочи

Комментарии по теме:

zeleboba: Кстати, выяснил, что проблема с переключением языка была от того, что в системе поселилась третья раскладка. Помимо русской и английской (US) появилась ещё и английская (United Kingdom).
Umnik: В который раз убеждаюсь, что люди не пытаются разобраться в причинах. Во многих знаниях многие печали :) Отпишу тебе из дома по некоторым твоим ошибкам.
zeleboba: Umnik, ну, Дим, тут ты прав абсолютно. В причинах разбираться я не начинал на тот момент, когда накидал этот текст. То есть это было реально всего несколько часов на новой винде и первые впечатления. Сейчас я на ней уже не первый день, кое что под себя допилил и поменял, но система всё также сильно и активно не нравится. Думаю, что на выходных будут рестор бекапов делать. Однако, мнение твоё услышать интересно, так что жду :)
Umnik: zeleboba,
> Наверное, начать стоит с того, что напугать меня должно было уже то, что даже скачать и купить дистрибутив оказалось не так просто.
http://windows.microsoft.com/ В разделе Скачать и купить находится нужный визард. Либо просто http://www.microsoft.com/ru-ru/default.aspx и там сразу про покупку Win8 говорится. Если по программе апгрейда, то есть же http://www.windowsupgradeoffer.com/ru-RU, не считая http://windows.microsoft.com/ru-ru/windows/upgrade-offer из первой ссылки.

> Но хотелось бы обойтись без этого шага. Или ребята в Microsoft настолько сильно перековыряли ядро и прочие системные области?
Перековыряли "технологии доверий", назовем это так. Win8 бессмысленна в этой части без поддержки со стороны железа, я считаю. Если же будет хардварная поддержка ее мега-технологий, то во-первых сама Win будет неплохо защищаться от буткитов, руткитов, во-вторых нормальные антивирусы (знаешь от какой фирмы, да) смогут действовать реально сообща с системой, а не вопреки ей, как было раньше.

> мой индекс производительности системы, полученный в Windows 7 и равный значению 5,9, упал до уровня в 5,5, но уже в Windows 8
Ты банально даже не посмотрел на сам диапазон. Win8 имеет максимум в 9,9, а Win7 в 7,9, понимаешь? Кроме того, ты обвновил все драйверы с сайта производителя? МС не обязан поддерживать распоследние версии. Он имеет в состави и обновляет через WU лишь заведомо стабильные версии, которые никогда не бывают последними. Ну и вообще, производитель обновил драйверы под Вин8? Обновил реально или просто добился совместимости?

> Вот так выглядит нынче Miranda IM zeleboba Pack с прозрачным скином оформления
В паке цвета задаешь ты :)

> Кроме всего прочего проявились интересные проблемы даже в юникодных версиях программ. К примеру, мой любимый Notepad++ вместо текста на русском дал мне возможность набрать заметку в виде кракозябр.
Эта программа вообще известный глюкодром. Типичный представитель плохой реализации хороших идей. Система костылей и подпорок. ОС в этом не виновата.

> Впрочем, знаю, что на Торрент-трекерах уже появилась версия Windows 8 c более или менее классическим интерфейсом, привычным меню «Пуск» и деактивированным metro-экраном. Думаю, что скоро появятся и твики от умельцев
Только мудачье пользуется сборками и твикерами.

> Питаю надежды на то, что свежие драйвера с сайта Asus для моего ультрабука помогут решить проблему, благо раздел с дровами под Windows 8 для Zenbook Prime у них имеется.
Угу. Ведь это не проблема ОС, а проблема твоих драйверов.

> Но в Windows 8 стали случаться осечки. Вроде бы довольно сильно, контролируя нажатия обоих клавиш, давлю на них, но язык в 50% случаев не переключается.
Скорее всего ты попал на известный популярный баг - раскладка сохраняется между окнами. В 7-ке раскладка действует в пределах окна. Т.е. вот я сейчас тебе пишу в Фаерфоксе и у меня русская раскладка. http://screencast.com/t/xc6mE9i644JO (к сожалению часть текста уехала за край) и вот я снова вернулся в Лису и раскладка здесь все еще русская. И так везде в системе. Но не в 8-ке.

> или это просто сказалось временное отсуствие Антивируса Касперского?
Скорее просто потому что свежая :) Каспер у меня стоял с 2008-го, меняя версии, а система продолжала летать. Комп - мой хлеб, я зарабатывают только за счет компа и потому у меня все отлично работает. И да, уже 13-ая вышла (с поддержкой Вин8, кроме прочего, ага).

> Во-первых, игра удачно запустилась.
Ну так был же патч для поддержки Win8 ;)

> Думаю, что гики типа меня оценят этот момент.
По-прежнему минимум инфы, но зато приятнее представлена. Короче, гики используют Процэксплорер

> вспоминается картинка, гуляющая по Сети, что у Microsoft достойные продукты получаются почему-то через раз, чередуясь с откровенными фейлами
Она была рассчитана на не сильно подкованную часть аудитории. Там нарочно опущены некоторые ОСи, чтобы выглядело стройно. Правильная же картинка вот, которую поддерживаю и я: http://simplest-image-hosting.net/png-0-windows-evolution-hammer

Ну и если интересно, то мое резюме по ОС таково: альфа готова к передаче на бета-тестирование. До продакшена еще нужно разделить две среды на две разные ОС, оставив от Метро лишь идиологию (для Десктопа) и от Десктопа совместимость с приложениями, не поддерживающими Метро-концепцию (для Метро).

P.S. Не думай, что Метро - это просто дизайн. Это концепция, достойная самостоятельной ОС.
Umnik: http://forum.kasperskyclub.ru/index.php?s=&showtopic=28317&view=findpost&p=542644 срачик на тему, кстати.
zeleboba: Umnik, надо бы мне тут что-то будет с цитатами на досуге замутить, а то пипец как сложно ориентироваться в твоём ответе :)

Итак, что касается апдейта, то как раз и прошлось лазить по ссылкам, что ты упомянул, потому что там было пошагово расписано, как начать установку винду за те деньги, что мне нужно. С визарда и начинал. Но напугало то, что он мне начал всучивать Win 8 Pro за 60 с чем-то тысяч рубликов. Я решил, что это многовато, так как рассчитывал обновить её по акции за 500 рублей. Так вот в визарде и нашёлся экран для ввода промо-кода на скидку, но расположен он так нелогично далеко, что я диву дался. В итоге, когда сообразил, что у меня сейчас на карте просто нету 60к рублей, то решил осуществить покупку, решив, что раз нету нужной суммы, то оплата просто не пройдёт и всё. И вот далее-то уже и выяснилось, что можно ввести промо-код.

Перековыряли, технологии доверий - ок. Просто всё равно часть драйверов и системных каких-то утилит от производителя ноута осталась работать, а часть нет. Потому хотелось бы, чтобы Microsoft совместно с разработчиками софта пошли дальше, дав возможность апдейтиться вообще не запариваясь над тем, что что-то придётся сносить из-за несовместимости. Кстати, Касперский 2011 от Яндекса был ну очень хорош) У меня как раз жизненный цикл винды 6 месяцев, так что этой версии Каспера как раз хватало))

Про диапазон, да, принимаю. В Твиттере мне уже ткнули пальцем, что циферку максимальную они поменяли. Я действительно не обратил на это внимания.

Что же касается дров и их обновлений, то тут вопрос к Asus. Я заметил, что некоторые дрова, которые они дают для Win 8 имеют цифры версий ниже, чем те, что под Win 7. А вообще я полюбил семёрку именно за то, что она была в этом плане умной. Не нужно было заморачиваться. Ты просто вставляешь в разъём ноута или компа любое практически устройство, ждёшь секунду-другую и бещ лишних диалоговых окон получаешь рабочий девайс. Это было круто. Больше не нужно было ставить дрова вручную с сидюков, не нужно было их искать в интернете. Достаточно иметь рабочее устройство. А вот дальше, если вдруг устройство умеет что-то супер-пупер расширенное, но не умеет это делать с дровами от мелкомягких, то можно было установить фирменные обновленные дрова, чтобы активировать весь функционал. Однако, для многих гаджетов и базовых возможностей хватало. К примеру, мне от принтера только нужно, чтобы по сочетанию ctrl+p он начал печать документа. А, допустим, печать с wi-fi сети нафиг не нужна. Я и не заморачивался. Ну, идею понял? Что для типичного юзера - это было самое то. Профи на то и профи, что если хочет использовать профессиональное устройство на полную катушку, то вряд ли будет в любом случае пользоваться предустановками производителя, а настроит под себя.

В паке цвета задаю я, да. Но в Вин 7 всё выглядит шикарно. А в Вин 8 уныло. Тут как-то иначе обрабатывается прозрачность, видимо, из-за общей темы оформления системы. Вот так, к примеру, мы выглядим под семёркой http://www.mirandazel.ru/images/miranda83.jpg.

Ну, к Notepad++ у меня вопросов нет вообще. Ещё не сталкивался с проблемами в нём ранее. Сейчас впервые. И склонен думать, что тут всё же больше виновата система, ибо на куче других машин с разными ОС и настройками всё ок.

Мудачьё или нет, а твикерами пользоваться буду, либо же через реестр и редактирование системных компонентов допилю винду до того вида, что мне нужна. Сборки ОС, да, не одобряю, предпочитая брать продукт из коробки и самостоятельно допиливать.

Про переключение языков проблему решил. Об этом написано в первом комменте к посту.

Да, про Каспера 2013 я прочёл у тебя в Жуйке, а потом сразу же слил не Интернет Секьюрити, но просто Антивирус 2013. Однако, оформление внешнее мне у него ужасно не нравится. 2011 было самое удачное. Да и триальная лицензия тут на месяц) Была бы снова на полгода)) Впрочим, это оффтоп.

Про гиков я бы поспорил. Хотя, возможно, ты и прав. Просто у всех свои предпочтения. Акценты гиковости на разные сферы направлены.

А вот твоё резюме поддерживаю. Очень ты хорошо сформулировал про то, что альфа готова быть сдана в бету. +100500%.

И про метро опять же согласен. Сам придерживаюсь этого мнения, что Винду нужно разделить всё же. Не жизнеспособна метро версия на десктопных ПК, а десктопная версия на планшетах.
Umnik: zeleboba, и снова ты страдаешь от того, что знаешь чуть больше, чем надо, но меньше, чем уж тогда следовало бы :)
1. Если бы ты не лазил фиг знает где, то сразу бы получил нужную цену :) Мне визард ее и показал. Просто прямым методом. Что-то значит ты полез изучать такое... Ну или у тебя сейчас Энтерпрайзная версия :))

2. Драйверы и так апдейтятся без проблем. Но производитель еще не предоставил МС новую версию. И МС использует ту, что есть. А как новая выйдет, так и приплывет обновление драйвера через WU. У меня за эти годы трижды обновился драйвер монитора и раз 15 драйвер сетевой. ХЗ чего они меняли. Повторяю - через WU приходит драйвер заведомо стабильный, но далеко не последний. И да, за обработку Fn отвечает не только драйвер, но и утилитки, который обновляются уже только производителем. Обычно через еще одну фирменную утилиту (у АСУС точно есть). У жены без обновления этой утилиты очень мерзко выглядит всплывашка при использовании функции. А после обновления во-первых включается подстветка тачпада, во-вторых всплывашки такие становятся, облачком и с красивыми иконками.
Задача ОС - обеспечить работу железа. Примочки - это головная боль производителей железа. Производители бы сожрали МС, если бы те начали сами этим заниматься.
Ну а взаимодействие производителей и МС как раз в том, что дрова тебе все-таки приходят через WU. И это никуда не делось с тех пор, как заработало в Win7 (хотя попытались это сделать еще в XP). Т.е. оно работает, когда производитель заботится об этом.

И да, дрова видеокарты обновлять стоит все-таки с сайта производителя. Можно через фирменное ПО (у меня АМДшное периодически говорит, что есть новая версия). Т.к. многие технологии эти графические под защиой патентов.

3. То доверие, о котором я говорил - это их новые фишки. Это реально огромные доработки и переделки. Никак невозможно было бы обеспечить обратную совместимость всего.

4. Цифра рейтинга меняется каждую версию, начиная с Висты. Там она была где-то в районе 6-ки, ЕМНИП.

6. В паке игры с прозрачностью канала альфа вижу я %) Изменился общий дизайн и подход к прозрачности - изменились цвета, где ты о них сильно не заботишься, полагаясь на отрисовку системы. Вот и получил :) Тоже самое ты получаешь, когда ставишь кастомы Android с измененным дизайном (ярчайший пример - MIUI) и видишь, что кое-где с цветам просто адский ад.

7. То, что у тебя к Нотпаду не было претензий не делает его лучше :) Я пытался им пользоваться, но он обделывался каждый раз. То там, то сям.

8. /me в реестре правит только раскладку, а все прочее делает или в Control Panel, или в gpedit.msc

9. Кстати всегда удивляюсь, когда мне говорят про дизайн АВ. Во-первых потому что лучшим был дизайн 6.0, а все остальное до 2011 включительно - это новогодняя елка, а во-вторых потому что даже я вижу UI продукта только во время его тестирования. Все остальное время я вижу только иконку в трее :) Так что будь он там хоть серо-малиновый, мне было бы все равно :)
zeleboba: Umnik,
1. Визард. Ну хз, конечно. Я считаю, что это было архинелогично. То есть мне он цену тоже показал в итоге. Однако, до того, как он это сделал, я думал, что с меня раз десять спишут цену в 60 килорублей. А заблудиться в визарде точно нельзя. Там по сути только кнопки "далее" и "назад". Так что предлагаю остановиться, что все мои высказывания в блоге это имхо. А потому, я думаю, что логика экранов там нарушена, но претендую на то, что моё мнение в этом вопросе единственно верное. Ты вот считаешь, что там всё норме, ну ок)

2. Про дрова и не спорю. Вин 7 и Вин 8 это умеет. Ну да, дрова могут повлиять на индекс производительности. Но я это отнесу к тому моменту как раз, что большинства хватит тех дров, что выдаёт Майкрософт. Всё работает и ладно. А вот, кто хочет скорости, мощи и функционала - полезет с вопросами к производителю. Тут всё нормально. У меня претензий нет.

6. Хм... такое впечатление, что изменилось всё слишком уж сильно. Скин Miranda собран из png с альфа-каналами, которые нормально обрабатываются на других машинах и версиях винды, смотрелками изображений и браузерами. Тут именно система что-то мутит, что они такие убогие стали.

7. Предлагаю закрыть вопрос, ибо поскольку у меня с ним не было больше конфликтов, то и аргументов или пруфов не приведу. Просто для меня он хороший и всё тут :)

8. А мне ещё со времён 98 винды реестр привычнее, чем gpedit.msc. Панель управления, да, но там очень мало настроек по сравнению с тем, что можно сделать руками, увы. Я бы реально предпочёл визуализированную версию, но к gpedit.msc почему-то душа не лежит. Сила привычки, видимо.

9. Кажется на одной из Мирандовок я тебе говорил, что ваших дизайнеров нужно убить за попапы :) Я тоже не вижу GUI Каспера. Но на попапы обращаю внимание - лютый ужас. Имхо опять же :)
falone: Эй, а где кнопка Гугл+, как статью загуглплюсить по-быстрому: )
zeleboba: falone, Тыц. Вот так с главной можно. А вообще в общедоступной версии блога я её вырезал, ибо она раньше сильно тормозно подгружалась и общее время загрузки сильно удлиняла. Только, тс-с-с!
Umnik: zeleboba, если не секрет, что же ты реально твикаешь? :)

Ну а дизайн KIS... Нельзя всем угодить. По опросам пользователей, в 2012 самый удачный дизайн за всю историю ЛК и его оставили в 2013, лишь немного поменяв отдельные элементы :) С другой стороны, я лично знаю людей, которые прутся от Unity в GNU/Linux, что в моей голове никак не может уложиться :D
Teutonick: Зел ну ты как всегда в своем репертуаре, ну что тут говорить) Написав фразу, что ты любишь обновляться, я лично удивился. Почти каждое кардинальное обновление чего либо ты встречаешь в штыки =)
Думаю отрицать это ты не будешь.
Но спорить с тобой не стану, так как сам пока еще не видел вин8, единственное, что по скриншотам, лично мне - понравилась винда. Миранда - не показатель, а от выпуклостей, прозрачностей и имитацией объемностей, честно говоря , мои глаза уже устали. Хочется качественных ровных плашек с красивым сочными контрастными цветами. Чего , как мне кажется, удалось реализовать в вин8. =)
Ptah: Я был уверен, что из Windows 8 ничего путного не получится, так оно и есть, собственно.
Ошибка мелкомягких заключается в том, что они решили совместить ОС для десктопов и мобильных устройств, не имея при этом ни малейшего представления как именно эти устройства работают, за неимением самих устройств (унылый планшетник от MS я даже рассматривать не хочу).
А получилось у них ничто иное как обновленная семерка (которая, на мой взгляд, в улучшениях не нуждается) + обыкновенная надстройка для планшетов и телефонов "метро". Чувство тоски и уныния настигает мгновенно, когда начинаешь пользоваться мобильником с виндовс фон.
то же самое будет и с Windows 8, сольют как УГ, которым оно и является.

Почитав комментарии выше понял, что восьмая винда будет уделом техногиков, которые обожают копаться и настраивать систему и переустанавливать ее по нескольку раз в месяц.
А нормальным людям нужна ОС, в которой не надо разбираться - поставил и забыл.

P.S. Именно за это я ненавижу MS Office 2010 - после устновки я делаю все то же самое, что и в 2003 офисе, но в десять раз дольше.
lilumi: О брат, во многом с тобой согласен.
Это первая винда, для пользования которой я полез хелпы читать. И то засада, раньше практически в каждом окне можно было вызвать хелп по этому окну, а сейчас этого нет. Ну да ладно, вызвал хелп обычным способом, но и там не оказалось ничего, чтобы мне подсказало как из десктопа обратно вернутся в плитку!
А как вызвать окно со списком установленных програм, что у тебя на скриншоте? Я искал и нигде не нашел.
На поиски панели управления тоже ушло немало времени, додумался в контекстном меню на рабочке выбрать "Персонализация" и уже вернуться на панель управления. Но где-то же должна быть нормальная кнопка для вызова панели управления!
zeleboba: Umnik, в семёрке, кажется, ничего уже не твикал. А вот с периода по Win 98 по Win XP много всего менял. Хотя, навскидку уже сложновато вспомнить. У меня даже папочка была с самопальными .reg-файлами, чтобы после переустановки винды быстро свои настройки натвиканные возвращать. Восьму, если на ней останусь, то точно буду твикать и патчить на привычный пуск и оформление в стиле Aero.

Teutonick, это я-то не люблю?) А обновить каждый плагин в Миранде? А обновить все приложения в Маркете? Да в конце-концов, поставить превью версию 7 и 8 винды, чтобы посмотреть, что там и как происходит. Это ли не любовь к новым версиям? А поиски "золота" на Горбушке некогда с Longhorn?) Я не встречаю кардинально новое в штыки. В этом посте я как раз попытался объяснить, почему это кардинально новое мне не понравилось, что в нём неудачно. И именно поэтому в штыки, что реально не удалось Microsoft сделать кардинально новое и удобное. А уродское - да.


Ptah, я бы сказал, что это не обновлённая семёрка, а изгаженная её версия :) Семёрка реально была и красива и очень удобна по сравнению с прошлыми версиями, да и ещё довольно умна. Проблемы с сетью фиксила сама, дрова все умела подкачивать под 99% разных устройств, много рутины было автоматизировано, что пошло ей на пользу. А тут вроде бы всё осталось тем же самым, но в новой обёртке, но и ещё всё тоже самое теперь раскиданно как-то непонятно, не логично, не систематизированно, что даже опыт использования Windows, начиная с версии 3.11, не помогает. Во всё приходится вникать снова.

lilumi, вот, коллега, ты меня понял, кажется чуть ли единственный здесь :)
Окно со списком вызывается путём нажатия сначала на псевдопуск, а потом правой кнопкой мыши по пустому месту мимо плиток, высокчит меню, где выберешь "all apps" - будет список.
Umnik: "Твикал" в ХР и я много лет назад. Но не рег-файлами, а в nLite. Т.е. у меня был дистрибутив с уже настройками. Настройки были только нужные, без вот этого баловства "убрать стрелки с ярлыков".
zeleboba: Umnik, с nLite у меня не сложилось. Уже не помню почему, но вроде бы из-за банальной лени. Привычнее и быстрее было быстро reg-и запустить после запуска.
Ptah: zeleboba, в сети полно отзывов, похожих на твой :) Так что ты не одинок :) Восьмерка - это epic fail, что бы там кто ни говорил :)
serg: Два дня заставлял себя возиться с "этим новым произведением" , чесно обновлял все дрова и устройства, получал обновления и убеждал себя что новое -это ХОРОШО !!! А потом нервы кончились и всё было выброшено в "пропасть".
Продукт будет сырым ещё пару лет. Пойду куплю лицензионную семёрку !!!
Лео: первый раз столкнулся с вин 8 когда начал работать в компании Softwarium. за 8 месяцев работы с пользовательской стороны не было проблем. Хотя метро в целом то и не пользуюсь.
Сложности были только с поддержкой некоторых приложений например сервер OpenDS пониматься отказался да и с postgreSQL тоже не все гладко было

Хотите что-то сказать?