HTC Hero. Google Android.

HTC Hero. Google Android.That is it! Так прям и хочется сказать, что вот он! И вправду true Hero! Нет, к сожалению, не приобрел. Но подержал в руках, потыкал, полазил по меню, поигрался, посмотрел, повертел ну и все такое :) Вот игрушка для меня :) Давно его хотел, а теперь окончательно утвердился в своем хотении :)

Да вот только пост я хотел написать не о том, что хочу такую. Просто в этот раз хотел публично высказать свое негодование политикой всяких компаний, которые производят сейчас мобильники. Это просто пенцет! Я в очередной раз сегодня убедился, что отрасль стоит, ну может быть топчется, но на одном месте. И есть лишь отдельные компании, которые дерут сегодня остальные, что называется, и в хвост и в гриву. И правильно делают. Проблема только в том, что не все население у нас еще это осознало, а потому еще по привычке покупает что-то от Nokia или Samsung или вообще LG какой-нибудь. И продолжение проблемы в том, что Nokia и Samsung'и в массе своей существенно дешевле, чем девайсы тех производителей, которые развиваются и растут. Это тормозит процесс.

Так вот о чем я? Сегодня заглянул в Media Markt. Там есть возможность подержать в руках любой телефон из тех, что они продают. Я и подержал. Сравнивал телефоны с ценой 20000+. Среди сравниваемых были Sony Ericsson, HTC, Apple, и вещички от Nokia.

Победил для меня, конечно же HTC Hero. Я его изучал, наверное, минут 10. Прогрузил, как только смог. Попробовал все, что заинтересовало. Так вот я имею большой опыт общения с совершенно разными девайсами на Windows Mobile, которые сейчас стоят за 20 с лишним тысяч. Держал в руках и лазил по HTC 4G. Имеется у меня и опыт общения со смартфонами от Nokia. Познакомился и с Apple Iphone, в котором ничего достойного нет, кроме качественного экрана и красивых эффектов. И сравнил все это с HTC Hero. Качественный экран не хуже Iphone'вского. Мультитач и все дела. Те же самые красивые эффекты. Но возможностей куда больше! Iphone сразу отдыхает. Смартфоны от Nokia отдыхают давно. Им и по экрану далековато и по возможностям и по дизайну тоже. Коммуникаторы на Windows Mobile. Ну не смешите, ладно?) В общем, пришел к выводу, что все телефоны и коммуникаторы, которые стоят свыше 20 тысяч рублей. А это в пределах 25 тысяч, сильно уступают Гуглофону HTC Hero, который в Media Markt стоит всего 21000 рублей.

Так вот интересно. За что мы платим покупая все эти дорогущие трубки? За бренд? За то, что это Nokia, которая давно существует и зарекомендовала себя? За то, что используется ОСь от Microsoft, которым нужно отвалить некоторую сумму за использование Windows Mobile? За что? Почему все это СИЛЬНО уступает Hero, а стоит дороже?

Про телефоны до 10 тысяч я вообще молчу. Все они имеют убогий дизайн, иногда лишь попадается что-то более или менее симпатичное. По функционалу и возможностям они до сих не обогнали сильно любимый мной когда-то Sony Ericsson k750. Их убогие нестандартные экранчики с дурацким контрастом и зерном в несколько миллиметров - это вообще нечто. Даже после Nokia 6120 в них смотреть противно. Сейчас научились впихивать многомегапиксельные камеры в трубки, с которых получаются ужасные фотографии. А зачем? Да и даже, если фотография будет качественной, то экран вашей мобилки не позволит вам увидеть нечто красивое. Вы увидите такое буээээ, что лучше бы и вовсе его не видеть. В общем, ни внешним видом нас не радуют, ни возможностями. Какой смысл за это платить деньги? Какой смысл обновлять телефоны, меняя их на такую же фигню?

Нет, я не буду. Пошел дальше пускать слюни на HTC Hero и ждать новинок от этой компании. Там уже грядут новые модели на Android'e, которые обещают быть еще шустрее, интереснее и, надеюсь, качественнее. И надо бы сейчас еще сесть и изучить Android Market, чтобы прикинуть количество софта под Гуглотелефоны и узнать насколько этот софт разнообразен.

Комментарии по теме:

Mutanabby: > отрасль стоит, ну может быть топчется, но на одном месте Возьми телефон 5-летней давности. Возьми телефон сегодщняшний. Сравни. Прогресс есть. Просто мы за последние годы стали настолько разбалованы, что нам хочется еще более бурной динамики :о) > не все население у нас еще это осознало, а потому еще по привычке покупает что-то от Nokia или Samsung Массовому пользователю нужно не совсем то, что нужно гику. Примерно так процентов 60 того, что тебе кажется необходимым - массе пользователей нафик не нужно. > не все население у нас еще это осознало, а потому еще по привычке покупает что-то от Nokia или Samsung или вообще LG какой-нибудь И будут покупать. Но не потому, что "не осознали". А потому, что Нокиа совершенно точно знает, что именно нужно рынку. Уточню: массовому рынку. > Почему все это СИЛЬНО уступает Hero, а стоит дороже? Потому что Андроиду нужно завоевывать рынок, и устройства на его базе ориентируются на меньшую прибыль. Пока. > количество софта под Гуглотелефоны Тысяч 20 программ, и довольно бойко растет.
zeleboba: Mutanabby, ну прогресс очень уж медленный, да и то не везде. Собственно, я написал так потому что сегодня посмотрел на новые Sony Ericsson, сравнивая их с моим старым K750, которому уже много лет, хотя, наверное, чуть поменьше пяти, но все же около того. Так вот она выглядит на их фоне куда как более новой моделью. То есть сейчас создается впечатление, что все новые телефоны отличаются от старых или просто дизайном или же еще мегапикселями в камере. И в принципе я такое наблюдаю везде, а не только у Сонек. Насчет массового пользователя согласен с тобой. Да, им нужно не то. Но ведь, если им дать попробовать что-то другое, то, возможно, массовому пользователю тоже затребуется что-то иное. Я вот все больше и больше вижу коммуникаторов у людей, а не обычных телефонов. Многие из моих друзей сменили обычные мобилы на смартфоны и коммуникаторы. То есть все же народ постепенно привыкает, пробует и понимает, что лично меня радует. Поэтому считаю, что будущее все же именно за такими трубками. Хотя видно будет в дальнейшем, конечно. Огорчает только тенденция сейчас, что все телефоны сейчас стремятся делать только с возможностью тач управления, что лично мне очень неудобно. Все же для тач телефоны должны быть еще курпнее, чтобы ими было удобно управлять. Даже латинская раскладка, где букв меньше, все равно для меня остается неудобной. Я промахиваюсь, жму на соседние символы :( Собственно проблема только с клавиатурой. Ну и, если играть, то все же нужны какие-то кнопки и джойстик. В этом случае тач тоже очень неудобно. А еще не пойму, почему везде ставят такие хреновые экраны. Ведь есть же нормальные. Взять те же творения Apple, взять всякие новые коммуникаторы и просто качественные телефоны. С таких можно и видео смотреть и книжки читать, да и просто красивая четкая картинка с нормальным контрастом и цветопередачей радует глаз. Смотришь на иконки в меню и радуешься :) На них просто приятно смотреть. Почему не хотят сделать телефон для массового пользователя, но с нормальным экраном? Ну да, будет дороже, но не сильно судя по всему. Я бы купил. В общем, много у меня претензий к производителям нынешних телефонов :)
Никита: Да я согласен с тобой Зел во многом. Возможно ученые заняты немного не тем, что следовало бы изучать. Все гонятся за мегапикселями, дисплеями, спецэфектами, но никто не думает о вреде излучения, продолжительности работы батареек и т.д. Я одно время тоже хотел себя взять Херо , но передумал посмотрев какой там стоит процессор. 600 мегагерц рядом с причинным местом это я вам скажу не 50-60 по сравнению с средним процем на простом мобильнике. Это считай ты постоянно носишь привязанный к штанам второй "пень". а уж о продолжительности работы такой ласточки вообще нечего говорить, заряжать его раз в сутки - это как минимум. По сравнению с мобильниками той же нокии которые держат заряд уж пол недели то точно... вообщем я бы сказал тем кто думает чтобы запихнуть в телефон современный, что запихивать надо хороший аккумулятор чтобы держал пол месяца, а проц. котрый мог бы потянуть все прелести виджетов и гаджетов не фонил бы на уровне древнего компа. Как это сделать лично я не имею ни малейшего представления, но я и не занимаюсь разработкой мобильных устройств =)
zeleboba: Никита, я тоже очень хотел его себе взять, но решил повременить, потому что по сути это первая машинка от Гугла, которая до нас дошла. Хотел посмотреть на реакцию людей, которые его поюзали, почитать об этом в инете, сам посмотреть, если получиться. Вот только сегодня удалось с ним познакомиться близко. Ну и еще почти сразу с появлением Hero прошел слух, что HTC готовят уже новые вещи на новой прошивке, которую обещают даже более шуструю. В общем, решил подождать новой прошивки и посмотреть на реакцию массы. Кстати, насчет причинного места, сейчас в телефонах вроде бы процессоры под 200 мегагерц в среднем. У более или менее современных телефонов. Так что эта проблема существует давно и да, думаю, что с этим нужно как-то бороться. Уж, если не получается придумать способы, то можно хотя бы придумать какие-то новые прогрессивные методы ношения телефона :) Продолжительность работы, да, тоже слабая сторона. Я думаю, что не уделяют этому достаточно внимания просто. Ведь, как показывает практика, если какую-то отрасль хорошо профинансировать и поставить перед ней конкретную задачу, то ее выполнят рано или поздно, причем обычно рано :) Хотя, возможно, ошибаюсь и ученые просто зашли в тупик в поисках больших емкостей для аккумуляторов. Хотя даже раз в сутки я готов заряжать телефон, ибо привык :) Свой Asus p525 так и заряжал каждый день, потому что больше он не выдерживал. В общем-то, Нокию свою тоже заряжаю раз в сутки, потому что юзается она активно. Хотя и двое суток можно проходить без подзарядки, но приходится снижать активность пользования. Так что сейчас проц тебе впихнут в телефон почти любой. Уже вот гигагерцевые модели ожидаются в массы. Но что толку, когда приходится или ограничивать скорость работы программно, чтобы не садился аккумулятор так резво? Но, вообще просто мне кажется, что совершенствуют не то :) Вот для меня экран - важная штука очень. А почти везде они говеные сейчас. Обидно :(
zeleboba: В любом случае, мой следующий телефон будет только на Андроиде :)
Stakan: 200 мегагерц это уже в прошлом))) у смартов нокия сейчас везде 369 или 330 с 3д ускорителем. и это минимум. помимо хиро есть и другие устройства на андройде, несколько более дешевые, если цена хиро кажется вам неоправданно высокой, а андройд хочется. а софта на андройд много уже, и его количество увеличивается, потому как открытая ОСь, и многие разрабы пишут под нее. если важен экран, возможность ставить приложения, слушать музыку, и лазить в инете, то айпод тач просто напрашивается. и цена его довольна невысока. но с него не позвонишь.
Ptah: Разница между сотовыми телефонами и коммуникаторами исчезает. Именно поэтому люди и покупают себе Нокию и прочее барахло. Им просто не нужен такой функционал, который предлагают коммуникаторы. HTC Hero взял на заметку, почитаю, что пишут и, возможно поменяю свой HTC Touch Cruise на него.
Stakan: покупают нокию, и прочие мобилы не потому что грань с комунами теряется, а потому что многим комун не нужен, я знаю много людей которые покупают смарт, и только звонят по нему. могли бы обычную мобилу купить и сохранить деньги, не говоря уж о времени автономной работы аппарата.
zeleboba: Stakan, какие еще есть на Андроиде? Я знаю еще от Вобис что-то, вроде даже на чуть более новой прошивке, чем Hero. Но Hero в плане дизайна гораздо симпатичнее. И мне кажется, что еще и удобнее. Кстати, интересно как у низ будет с прошивками. Надеюсь, что умельцы придумают как на тот же Hero поставить более новые прошивки. Важен экран, потому что хочу чтобы было, во-первых, удобно (люблю когда много информации влезает на экран, чтобы как можно меньше использовать прокрутку). Просто хочу читать удобно книги, а также pdf, djvu. Также важна возможность удобного пользования картами типа Google maps. На мелком экране, да если он еще и убогий, это очень сложно делать. Для музыки у меня есть отдельный плеер. Инет нужен только на уровне аськи, очень редко Opera Mini. А, во-вторых, хочу чтобы был нормальный экран, чтобы все это выглядело еще нормально и симпатично. Чтобы, каждый раз включая приложение или меню я получал удовольствие от того, что вижу аккуратно прорисованные иконки, плавные анимации и пр. ну и клавиатура, если это тач, то она должна быть удобной для меня, потому что пока что все, что я видел мне не нравится. Хотя на Windows Mobile были самые крутые и удобные клавы, позаимствованные у Iphone :) И тоже не понимаю людей, которые берут голимые смарты по цене хороших коммуникаторов, да и еще только звонят .не проще ли взять телефон за 4-5 тысяч? Все же сравнивая это все могу сказать, что смартфоны самая фигня в плане функционала, даже коммуникаторы на Windows Mobile лучше. Правда у смартов большой плюс перед Windows Mobile, что они гораздо меньше глючат и тормозят. Iphone/Ipod по сравнению с той же Windows Mobile не более, чем забавная игрушка. Из плюсов крутой экран и также, как у смартов отсутсвие явных тормозов и явных глюков. И вот нова штука - Andriod, которая мне крайне интересна. Пока что сложилось мнение, что в ней сосредоточены все преимущества всех существующих мобильных платформ на сегодняшний день. Хотя, понимаю, что 10-15 минут мало, чтобы это утверждать. Поэтому очень хочу себе такой заиметь и попробовать :) Ptah, в качестве ответа можно прочесть конец моего ответе Stakan'у. Вот реально не понимаю людей, которые берут телефоны за 15 и более тысяч. За эти деньги можно взять вполне приличный смарт или же коммуникатор попробовать подобрать. И не понимаю тех, кто берет смарты за более, чем 20 тысяч. Имхо, тут уже больше смысла взять хороший коммуникатор. Я бы просто действовал по принципу что, если даже мне нужно столько функций, но стоят они одинаково, то возьму сейчас более навороченный. Впрок. Может потом мне эти возможности пригодятся :) Ну речь, конечно, не идет об имиджевых всяких мобилках типа Vertu. Кстати, какие еще подобные марки есть, которые специализируются в этом сегменте?
Ptah: zeleboba, а вот я тебе объясню. У меня жена принципиально не хочет коммуникатор, большой экран, говорит. Кроме того, очень важную роль играет дизайн, а у коммуникаторов с дизайном проблемы (кроме IPhone, пожалуй).
zeleboba: Ptah, ну, если у тебя жена только шлет СМСки и звонит, то я ее понимаю, тогда можно над экраном особо не заморачиваться, если обычно приходится всего пару кнопок нажать. Я когда-то очень долго ходил с Siemens A50. Он меня устраивал, потому что я только как раз СМСил и звонил :) Потом я открыл для себя мобильную аську - jimm. Мне стало не хватать его мощности и невозможности запустить jimm. А то бы я вполне бы ходил с черно-белым телефоном. Через несколько телефонов я сдуру взял Asus p525. Отличный коммуникатор, имхо, но не оправдал моих надежд. мне тогда знакомые расписали, что это реально мелкий ноутбук, а оказалось, что разница между ноутбуком и коммуникатором огромная :) Это я уже осознал, когда купил его себе. Но после него мои требования к телефонам выросли еще сильнее, причем заметно. Но я пока остановился на бюджетном смарте от Nokia. Но его я уже тоже давно перерос и вот наметил себе Android. Но, как уже неоднократно писал, пока что жду новых моделей, чтобы устраивали и по дизайну и по внутренним функциям и железкам. А вот насчет дизайна ничего говорить не буду, потому что совершенно верно давно кем-то подмечено, что "на вкус и цвет все фломастеры разные". Мое мнение тут как раз сильно расходится с твоим. По мне так у телефонов сейчас дизайн очень убогий, ужасный, отвратительный, некрасивый, неудобный, короче - фигня полнейшая :) Среди них редко что-то проскальзывает, что мне нравится. Кажется у Philips было что-то симпатичное внешне, но ужасное, как телефон :) Еще N9x от Nokia, которые с виду моноблочные, ничего так. Раньше были прикольные телефоны очень у многих. У Siemens'ов мне многое нравилось внешне, у Nokia в какой-то момент, у Sony Ericsson очень много. Сейчас Сименсы вообще пропали, остальные испортили дизайн :biggrin: Я сторонник строгого, классического стиля. Такое мне нравится. Вот тут как раз с коммуникаторами гораздо лучше. Почти все от HTC по мне просто красавцы, мой любимый Asus p525 мне внеше тоже очень нравится. Asus p570 тоже почти супер. HTC Hero, про который я писал в посте, - чуть ли не предел совершенства. Кстати, мне он внешне гораздо больше нравится, что iPhone. Хотя у айфонов дизайн тоже вполне себе. Acer'ы есть, которые мне по дизайну весьма и весьма по душе :)
lilumi: А я вчера тоже себе купил новый телефон - Nokia 5100 новый на Ebay за 37 баксов с двумя аккумуляторами и больше мне ничего не надо :) За то я не буду бояться с этим телефоном на сноуборде кататься, да и заряжать его раз в неделю надо будет, а не каждый день. А для всего мультимедиа у меня есть айпод тач - мне его хватает на все 100% да и он тоже держит заряд 3-4 дня при нормальном использовании. А современные телефоны — это каждый день заряжай, в кафешке подвальной уже сеть не ловит
Ptah: lilumi, истину глаголешь :) zeleboba, вот и я почти о том же :)
zeleboba: lilumi, ты на сноуборде кататься начал?) Или всегда катался? Не, обычный телефон для меня уже не айс :) Я готов заряжать каждый день :)
lilumi: да, вот на прошлой недели попробовал поездить на сноуборде, пока толком ничего не умею, но очень понравилось
zeleboba: lilumi, я вот тоже давно хочу попробовать. Надо все же этой зимой заценить. И страйкбол, пожалуй, тоже :)
Mutanabby: > И тоже не понимаю людей, которые берут голимые смарты по цене хороших коммуникаторов Отличие смартфона от коммуникатора - тач-скрин. Удобный, но не ключевой элемент. > смартфоны самая фигня в плане функционала, даже коммуникаторы на Windows Mobile лучше *пожимая плечами* Старенький уже n95 умеет все, что нужно. Синхронизируется с аутлуком. Тырнет, почта, и функционал модема. Навигация вполне себе годная. Офис присутствует. Что он не умеет из того, что умеют новые коммуникаторы? > у смартов большой плюс перед Windows Mobile, что они гораздо меньше глючат и тормозят. Смарт смарту рознь :о) Iphone/Ipod по сравнению с той же Windows Mobile не более, чем забавная игрушка. iphone по сравнению с WM - это примерно как новенький ауди по сравнению с жигуленком. Он умеет все, что умеет WM. И делает это все лучше. А что доступ к нему через Ж... ну так ауди не жигуленок. Ее берут не для того, что ю холодными осенними вечерами в движке ковыряться :о) > нова штука — Andriod, которая мне крайне интересна. Пока что сложилось мнение, что в ней сосредоточены все преимущества всех существующих мобильных платформ на сегодняшний день. у Андроида есть один большой недостаток: он весь заточен под сервисы Гугла. Под _сетевые_ сервис гугла. В странах, где интрернет трафик от провайдера стоит нехилых денег - это сомнительное достоинство превращает его из коммуникатора в очень красивый телефон. Потому как к сети он, зараза, иногда подключается даже несмотря на прямо заданные запреты. А потом приходят феерические счета :о)
Stakan: Mutanabby,согласен на 100%. на андройде есть еще HTC Tattoo http://www.mforum.ru/phones/tests/091022.htm если говорить о функционале смартов на симбе, то она довольно широка, софта полно, другой вопрос о его качестве, но тут уже можно всегда найти более качественный аналог.В чем вин мобайл однозначно круче, так это офис и навигация, пожалуй.
zeleboba: Mutanabby, ну когда пользовался Windows Mobile, то на него было гораздо больше разного софта, чем на смарты Нокии. На них тоже полно, но там софт был разнообразней. Я еще искал аналоги некоторых программ и не нашел. А вот про коннект к сети Андроида спасибо. Учту. Stakan, ну вот я бы сказал, что разнообразие софта :) Я с этим столкнулся сам. Ну и гибче она несколько в плане настроек.
scalp: Zeleboba Ты спрашивал про имидджевые телефоны? ну так TAG Heuer выпустил свою мобилку с начинкой 5-летней давности за 120 000$. Раскупили меньше чем за месяц всю партию. Вот сила бренда(они часы делают, кто не в курсе)! Тем кто только разговаривает по телефону, нужен philips xenium. До 20-ти дней некоторые модели тянут. А мне так уже 7 лет хватает нокии 3510. Раньше акума хватало на 10 дней. Сейчас на 5. Никита & Zeleboba А вот теперь по поводу причинного места. Если вы носите телефон левом кармане брюк(как я делаю), то ваши яйца облучаются c частотой 800 или 900 или 1800 или 1900 МГц(для GSM), а не частотой процессора. Так что срочно проверьте ваши яйца, а то может они разные? :ninja: Антенна мобильника создана для того, чтобы излучать и принимать во все стороны. С этой точки зрения мобильник опасней СВЧ печки(она-то наоборот экранирована по самое не балуйся) в тысячи раз. Кстати CDMA мобильники излучают в 10 раз слабже относительно GSM-мных. О яйцах разрабы конечно же никто не заботился. Просто, чтобы аккумулятор дольше жил. За сим откланюсь
scalp: Zeleboba P.S. А я хочу подержать в руках Motorolla Droid и Palm pre. Так-то
Шмель: zeleboba, блин! круто! А как он в сравнении с iphone 3gs? просто понемногу задумываюсь мобильник поменять - встал перед серьезным выбором. Да и непривычен мне этот андройд как-то. Он ваще че из себя представляет? консоль есть?
zeleboba: scalp, спасибо, что рассказал про бренды и причинное место :) А вот в Мотороллах что-то я давно разочаровался. А Palm, собственно, на Palm?) Шмель, не могу ничего сказать, так как не видел именно 3gs. Хотя не думаю, что он сильно отличается от обычных 3g. Попробуй поспрашивать об этом Mutanabby. Может быть он в курсе. Я же все таки пришел к мнению, что iPhone всего лишь игрушка. Ну не серьезный он какой-то :) Консоль... Не видел.
sc@lp: Zeleboba Сейчасв сети ещё обсуждают Nokia Maemo. В основе тот же самый Debian дистрибутив. Так что приложений уже больше чем нужно.
zeleboba: sc@lp, все прочнее занимаю выжидательную позицию. В ближайшем будущем будет из чего выбирать новую мобилу себе :)
lilumi: решил посмотреть видеообзоры на HTC Hero и айфон: http://www.youtube.com/watch?v=G5F0Ruzwos8 из первого видео я понял, что преимущество в нем в том, что встроенна поддержка твиттера, фейсбука, гмейл и фликра (в айфоне тоже это есть бесплатно в appstore) А теперь вопрос - чем ты из всего этого пользуешься? ;)
Никита: scalp, Ну с частотой передачи данных мы уже смирились, потому что она везде. а извините процессоры - это другое. Незря говорят что нельзя ноут держать на коленях. потому что процессор становится в непосредственной близости к органам. Я уж не говорю про всякие вай-фай, блютус и прочее излучалово. Так что я бы не стал недооценивать этот факт, но и параноиком конечно тоже становится не буду. Если ученые будут подниматься частоты и забивать на здоровье нации, то придется с этим тупо смериться. Не носить же мобильник в консервной банке pS. А яйца у нас всегда разные =) с самого детства, если ты не в курсе =)
zeleboba: lilumi, спасибо за линк. Офигенное видео! Сейчас буду смотреть вторую и третью часть. Ничего из того, что ты перечислил мне не нужно :) У меня свои требования к смарту/коммуникатору. Прежде всего - хороший экран. У Hero он также крут. Очень рад, что и разрешение даже такое же. Обязательно должна быть многозадачность, чего лишен iPhone. Отсюда невозможность ctrl+c, ctrl+v. ну и еще телефон должен быть шустрый, чтобы меня не раздражало, что иконки или окна отрисовываются долго или же софт грузится чрезмерно медленно. Поэтому этот парень из видео расстроил, сказав, что "Hero is a bit laggy". Потому жду новых прошивок с Andorid, потому что HTC уже давно обещают свежачок на 30% шустрее того, что сейчас есть в Hero. Выйдет - посмотрим :) Ну и не последнюю роль для меня играет дизайн, как внутри, так и снаружи. У обоих с этим порядок, но внешняя форма Hero мне нравится больше. Хотя это уже не принципиально. Неплохо бы еще и стабильность работы. Но вроде у них обоих с этим плорядок, а софт кривой, думаю,будет редкостью. Не зря же у обоих маркеты. Будут планку держать: проверять и контролировать, чтобы лажи не было. *Ушел смотреть часть 2 и 3*
zeleboba: lilumi, и вот еще важный момент - кастомизация :) Чем мне нравился Today на Windows Mobile, что там можно было прицепить кучу плагинов или поставить стороннюю оболочку. У меня вот на тудей только выводилось море информации, чего мне сильно не хватает до сих пор в Нокии. Вот минус iPhone, что он этого тоже. Лишен. Как там парень сказал? Что-то в духе, что iPhone'вский home screen всего ли стол с ярлычками программ. Для меня это большой минус тоже.
lilumi: ну вот видишь, тебе эти сервисы не нужны, а дальше... давай по порядку. Айфон не многозадачен в привычном смысле слова, но все же: про музыку в фоне ты в курсе, а дальше: броузер хранит все открытые вкладки, игры (стратегии, бродилки) запоминают твой процесс прохождения при выходе (нажатии кнопки меню) и при следующей загрузке восстанавливаются с того места где ты закончил. "Отсюда невозможность ctrl+c, ctrl+v" — что за сказки? есть там буфер обмена и все нормально копируется с одного приложения в другое. И еще, если джейлбрейкнуть телефон, то можно установить приложение Backgrounder которое любое приложение может свернуть в фоновый режим длительным нажатием кнопки меню. Какой информации не хватает, что было у тебя на Today, говори. Уверен ты не все знаешь, что можно выводить на айфоне ;)
zeleboba: lilumi, ну на тудей на вскидку: пропущенные смс и звонки, трафик gprs/edge, минуты разговора за день, заметки и напоминалки, баланс телефона, баланс моей visa & master card, индикаторы свободного места на карте/в телефоне, индикатор зарада батареии в процентах, количество свободной оперативной памяти, ярлыки чатозапускаемых софтин, быстрый доступ ко включению/отключению wi-fi, bluetooth и прочих. Ну само собой число и часы и быстрый доступ к будильнику. Хотя, не вижу смысла спорить на эту тему. Просто потому что спор получается несколько теоретический. И даже, если на iPhone можно замутить все также, то Android мне интереснее =) Ну и вообще, поюзав Android, я бы мог сказать, что персонально в нем мне нравится, чего нет у других. Или же наоборот - что в нем плохо.
lilumi: так я и не спорить тут собрался, просто хочу показать, что айфон(айпод) ни в чем не уступает HTC Hero. И мне кажется, что успех Херо только в новизне Андроида и того, что айфон теперь у каждого второго есть. Вот смотри: http://skitch.com/lilumi/npb18/img-0038 из твоего списка нету: только баланса телефона (хотя у меня не айфон, может оно и есть) и баланса карточек (кстати как ты его выводишь? откуда инфа берется?) А если провести пальцем по верхней панельке с часами то увидишь: http://skitch.com/lilumi/npb18/img-0039 (там есть еще и другие быстрые переключатели, но они у меня отключены за ненадобностью)
zeleboba: lilumi, :) Ну да про спорить я ляпнул, конечно) Спасибо за линки, но у тебя там по обоим ссылкам одна и та же картинка. Кстати, это твой так выглядит? Для карточек была софтина, даже две. Одна простая, которая именно на карточки была заточена, которая выдирала информацию о балансе из СМСок, которые присылает банк после совершения любой операции с картой. Вторая программа была продвинутая, которая позволяла выводить на тудей что угодно, потому что шаблоны для выдирания из СМС или других мест настраивались в самой проге.
lilumi: точно, ссылку не ту дал. вот: http://skitch.com/lilumi/npbu6/img-0039 посмотрел второе видео - тут да, по набору текста Хиро выигрывает за счет пунктуационных знаков при зажатой кнопке, а в айфоне можно только точку быстро ввести, нажав два раза пробел быстро, а все другие символы требуют двух нажатий.
lilumi: да, это скрин с моего айпода. у меня там кучу всего - игрушки, программы, всякие фичи.
zeleboba: lilumi, ну почти то. У меня выглядело примерно так: http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/3/10/689/10689277_Screen001.png Но это не самая последняя версия тудея. Вот для меня была фишка, что все это выводится на одном экране. Имхо, очень удобно. А вот с клавой тоже круто было. По-моему клава была от Resco, где они взяли принцып клавы от айфона и воткнули ее под Windows Mobile. Там еще было очень удобно, что можно было жестами немного управлять. Например ведешь пальцем назад - равнозначно нажатию backspace. Что-то там еще было. А вот, кстати, клава айОфна мне понравилась значительно меньше, чем клава Хиро. Хотя у Хиро вроде даже буквы помельче, но набирать гораздо проще. На айФоне я чаще промахивался или жал не туда, куда нужно или на два символа сразу. А вот с Хиро такого не было. Или там экран как-то у них по другому реагирует или еще чего.
Ptah: zeleboba, lilumi, ну вы даете, сравнивать НТС и iPhone... Это совершенно разные девайсы, с разным подходом к обработке данных, работе с музыкой, телефонными записями и т.д. Как ж... с пальцем сравнивать, честное слово. HTC - это полноценный комп, с функциями телефона. Iphone - это мультимедийная система, с телефонными функциями. В нем нет возможности полноценно работать с фалами, копировать mp3 на компьютер, в нем ограниченно все, что только можно ограничить для пользователя. HTC позволяет делать все, что заблагорассудится. Я уж не говорю, что в тех айфонах, что у всех и у каждого нет такой элементарной функции, как Copy-Paste для номера телефона. Только Iphone 3D GTS немного приблизился по удобству к пользователю. Но он по-прежнему обладает идиотской защитой от копирования файлов на комп.
lilumi: Ptah, подожди, мы же говорим про мультимедийные телефоны и на этом уровне и сравниваем их. Кому надо, тот спокойно работает с файлами на айфоне: http://skitch.com/lilumi/npbi6/img-0042 и как mp3 на компьютер скинуть я тоже знаю ;) Ну кто вам такую глупость сказал, что там нет копипаст функции? Обновив прошивку до 3-ей версии, все там есть (а обновить можно и айфон первого поколения) У меня хоть и не айфон, а айпод тач, но телефонная книга такая же и соотв. с такими же функциями: http://skitch.com/lilumi/npbsj/img-0040 http://skitch.com/lilumi/npbsm/img-0041 А что, Хиро видится как флешка при соединении с компом?
Ptah: lilumi, копипаста в нем не было, до того как прошивку сделали, ведь так? :) И да, HTC Hero, как и любой телефон HTC видится как флешка при соединении с компом. И да, можно извернуться и скопировать мп3-шки и с айфона. Но покупать аппарат за немаленькие деньги, а потом страдать фигней, чтобы делать то, что мне нужно - это бред, имхо. Я бы сказал так, HTC очень пока далеко до IPhone в смысле дизайна и реализации функции тач. А Айфону пока очень далеко до HTC в смысле удобства работы.
zeleboba: Ptah, ну мы сравниваем вообще, в целом. Причем не только HTC с Андроидом и iPhone, но и Windows Mobile :) Вообще просто сравниваем, что где есть, а где чего нет и как оно на разных платформах реализовано. Кстати, очень полезная для меня тут дискуссия началась. Много нового узнал. А вот насчет экрана не согласен. Если будет возможность, то потыкай HTC Hero. Про другие HTC ничего сказать толком не могу. Вроде бы даже HTC 4G даже отстает. Уже не помню точно, так как общался с ним не очень долго. А вот Hero полностью с экраном ведет себя так же. Тот же мультитач, то же разрешение, так же хорошо реагирует на прикосновения и жесты. Серьезно, именно эта модель не отстает. lilumi, ну собственно меня всегда очень возмущало то, что, да, за айФон просят уйму денег, а такой прмитивной функции копи-паста нет, при том, что она имеется даже в некоторых обычных телефонах, которые даже не претендуют на звание смартфонов. Правда и могут они это делать в пределах записной книжки или же редактора СМС, но все же могут. Вот не мог понять, почему эппл этого сразу не сделали, ведь этой функции сто лет в обед, а в любом коммуникаторе она есть по дефолту. Рад, что у них сейчас это тоже появилось. Ptah, lilumi, фишка с телефоном-флешкой, имхо, очень круто. Вот я всегда в Asus'е ставил, чтобы он работал при подключении, как флешка, потому что не у всех есть Active Sync необходимый для работы. Да и режим флешки зачастую гораздо удобнее. Ну тут тогда можно еще сравнить и завтронут вопрос про который мы уже думали с Ptah'ом, что есть телефоны/смартфоны/коммуникаторы, которые купил и юзаешь. А есть где нужно еще допиливать/перепрошивать/исхитрятся как-то, чтобы он работал так, как тебе, да и вообще большинству людей обычно надо. И есть еще момент просто избыточного функционала, когда телефон нагружен функциями, которые лично тебе в принципе не нужны.
lilumi: вот то что Хиро видится как флешка — это ДА — это жирный плюс. А телефоны, как и ОС, как и броузеры - не существует идеальных — все приходится допиливать под себя
Ptah: zeleboba, если тач в Hero реализован так, как ты говоришь, то надо будет обязательно присмотреться к нему. Один из основных недостатков в коммах HTc - это жуткая тормознутость при нажатии на экран.
zeleboba: lilumi, кстати, у одной знакомой была проблема, что купила айпод, а комп ужасно тормозил с itunes. Такая вот фигня. Кстати, как ты относишься к тому, что везде есть карты памяти, а в iPhone вся память встроенная? Ну да, 32 гигабайта для телефона, имхо, за глаза. Но все же мне кажется хорошей тенденция, что все используют карты памяти. По-моему это удобно. Ptah, экран я тестировал, как мог, старался придирчиво. В общем, обязательно попробуй в салоне или магазине или у друзей, если будет возможность. Я еще старался его погрузить стандартными функциями и приложениями. Нигде не заметил, чтобы он тормозил или сильно долго думал. То есть по сравнению с Windows Mobile он явно шустрее. Мобильную винду я могу заставить тормозить стандартными средствами, что меня очень бесило. По хорошему, с Hero Надо походить пару дней хотя бы, зарядив его нужным тебе софтом, чтобы сделать вывод о его скорости или же тормознутости.
lilumi: у моего китайского плеера было встроенно 4 гб памяти и можно было еще свою доставить. Я пользовался лишь встроенной. В моем фотике можно поставить карточк до 32 гб, но я поставил 4 гб и не собираюсь покупать большего размера - мне за глаза хватает. я на айпод 16 Гб закинул практически всю музыку что у меня есть на компе (на компе 13Гб, а закинул 11Гб) — мне больше и не надо. То есть я нормально отношусь ко встроенной памяти. Да и как тот чувак говорил в видео - за счет встроенной памяти заметно скорость обмена данными в работе с файлами и приложениями больше. Я бы сам попробовал Хиро, чтобы составить более обьективное свое мнение, но увы в наших деревнях его хер найдешь, поэтому сужу только по видео обзорам.
zeleboba: lilumi, ну у меня музыки 23 гигабайта на жестком диске, а плеер на гигабайт, но мне этого гигабайта хватает за глаза :) Да и музыку там меняю не часто. Ну и с компа само собой есть гигабайты, которые которые я слушаю активно и часто, а есть то, что слушаю раз в году под соответствующее настроение только. Но все же, будущее, имхо за скоростными картами памяти :) А вот Хиро... Я все же думаю, что стоит подождать и пробовать уже что-то более новое, когда HTC сами обкатают на нем все свои технологии, окончательно оптимизруют, отловят баги, продумают все до конца.
lilumi: кстати, вчера перед сном решил поискать today для айфона и нашел :) http://www.intelliborn.com/products.html - вот посмотри скриншоты
Zambia: вууууууу!!! я тоже такой хочу))) давно мечтаю заиметь что-нить сенсорное себе) Но мой здравый смысл не дает мне пока купить что-либо, потому что.. ну зачем?..Я бы сказал, что единственный довод ЗА покупки такой штуковины - Вау эффект, который продлится ну в лучшем случае месяц. Хочется иметь передовую вещицу несомненно, но... У меня такая ситуация - телефон E51, плеер Sony NWZ 726. Оба кнопочные и куплены совсем недавно. Списывать на экзаменах c e51 очень удобно, а плеер шикарен в плане качества музыки. Единственное, чего не хватает - это проигрывания видео без конвертации и экрана побольше, так как кино смотрю в электричках частенько. Со временем наверно это и выльется в покупку нового плеера..и да, наверное куплю с сенсорным экраном, чтобы удовлетворить свою потребность в имении чего-то подобного. А телефон оставлю маленький свой. И блин, я его тоже в кармане джинс ношу(( теперь буду искать новое место)))
lilumi: О, кстати да, как обстоят дела с видео в Хиро — нужно конвертировать? или кушает неконвертированные avi ?
Dandr: >Победил для меня, конечно же HTC Hero. Да кто бы сомневался...
Dandr: >И надо бы сейчас еще сесть и изучить Android Market, чтобы прикинуть количество софта под Гуглотелефоны и узнать насколько этот софт разнообразен. Насколько я помню, на Андроидные девайсы можно ставить приложения сторонних разработчиков, минуя Android Market. Поэтому софта уже гораздо больше, чем там представлено.
Dandr: zeleboba, по поводу девайсов - рекомендую: linuxphone.ru
Dandr: lilumi, Миш, я сто раз говорил и повторю ещё раз: опенсорс - это религия. Собственно, на этом сравнение девайсов можно закончить.
lilumi: Опесорсный только чистый Google Android - остальные реализации и в том числе то, что сейчас на НТС идет под закрытой лицензией ;)
Dandr: lilumi, не спорю. Оболочка HTC, вроде, закрытая. ЯМобилко же закрыта целиком и полностью.
lilumi: Dandr, ну вот, значит твой аргумент - не аргумент вовсе ;) Ямобилко закрытая, но после разлочки делай на нем что хочешь, то есть кроме того, что в аппсторе есть, есть еще в два раза больше в андеграундных сайтах и то что сама ось закрытая не мешает программистам писать собственные приложения. там даже можно вебсервер поставить с php (изврат конечно, но демонстрирует возможности)
Dandr: lilumi, Миш, в основе религии лежит вера. Слепая вера. Ей аргументы не нужны. А про разлочку ямобилко - напоминает бородатый анекдот про женскую баню: "если залезть на стул, с него на стол, а оттуда на шкаф, то тогда мешает".
lilumi: Dandr, кстати, чтобы ты знал, все неофициальные приложения для айфонов собраны в репозитории, устанавливаются через apt и имеют расширения deb ;)
lilumi: Dandr, разлочка это только громкое слово для незнающих. на самом деле это скачать одно приложение и нажать в нем одну кнопку, предварительно присоединив айфон(айпод) к нему. Длительность разлочки не более 1 минуты, никаких особых знаний не требует
Dandr: lilumi, -Они убили Кенни! -Сволочи!!! Интересно, дебиановцы с ними судиться не будут?
lilumi: с кем судится? с программерами всего мира, что пишут неофициальные приложения под айфон? :)))
Dandr: lilumi, собственно, кряк винды тоже не так долго проводится.
lilumi: хм, а я уже и забыл, как это винду крякать :)
zeleboba: lilumi, по скриншотам мне кажется, что это не самый удобный тудей. Хотя сказать можно точно, только погоняв хотя бы какое-то время. Ты его пробовал? С видео не знаю... Надеюсь, что можно. Во вском случае на той же Windows Mobile или Symbian можно было поставить, к примеру, Core player, который avi и многие другие форматы проигрывает запросто. Android система не закрытая и вроде не требует прог для заливки/синхронизации файлов, так что смею думать, что и форматы будет или уже понимает разные без проблем. А айфон avi не проигрывает? Zambia, ну, если купишь, то обязательно поделись впечатлениями) Dandr, спасибо за линк. Я вот сейчас активно собираю информацию по этой теме.
lilumi: да, я его вчера же установил себе, но скриншот свой не делал, так как там были личные письма и задания в календаре не хотелось светить :) Прога удобная, размер информеров можно ресайзить и распологать как угодно, хоть шахматкой 2x2. А еще сегодня себе поставил прогу для мультизадачности — офигенно, прям как в ОС на альт-таб показываются миниатюры запущенных приложений. Видео Avi айфоны не играют, только mp4, h.263 конвертированные. Есть плеер что читает Avi для айфона, но мне он не понравился — не все кодеки поддерживает (в некоторых фильмах нет звука), да и фильмы по 700 мб не запустишь — много оперативки жрет, а в айфона, то что слишком много ресурсов жрет, автоматически убивается из процессов.
Ptah: вчера обошел несколько магазинов, ни в одном не нашел HTC Hero. Редкая пока вещица.
zeleboba: lilumi, а что насчет java приложений? Кстати интересно, есть ли java-эмулятор в Hero... Ptah, они 100% должны продаваться в салонах МТС. У МТСиков договор был даже, что они месяц или сколько-то там в России продают Hero единственные, лишь потом он попадает к остальным.
Ptah: zeleboba, спасибо за инфу, посмотрю.
lilumi: zeleboba, ни разу не задумывался о джаваприложениях на айфоне — нафиг они там, если их собственная платформа намного круче и сомневаюсь, что есть приложения под джаву, которые отсутствуют в айфоне. Но да — поддержку джавы можно установить. Да и SUN обещала портировать джаву под айфон
zeleboba: lilumi, ну, если поддержка java будет, то она не помешает. У меня есть три любимых приложения на java. Это Jimm, Web Money Keeper Mobile, Tetris Mania =) Без первого я с трудом могу прожить, кипер недавно выпустили под iPhone, тетрис там, наверняка имеется свой) Но все равно - поддержка java это хорошо :)

Хотите что-то сказать?